Point d'avancement H&D 5046

Tu te méprends Julien, je te renvoie à mon post sur la PP : je n'ai jamais ni remis en question ni a qualité, ni la quantité de ce qui, un jour, sera livré.... c'est juste une question de communication.

BBE a donné son avis. Parles-leur en, mais inutile de tourner en rond.

Mais là encore c'est une question de point de vue, BBE ayant indiqué qu'ils ne souhaitaient pas communiquer quelque date que cela soit avant d'avoir tout en carton prêt pour l'expédition.

Pas exactement. Encore une fois tu réécris un peu l'histoire.

Après tu me diras connaissant le point de vue de la maison, et si tu n'es pas en accord avec cela tu n'avais qu'à pas participer.

Non. Je te dirais : si tu as un soucis avec ça, le dire tout en accusant les gens de mentir sur les forums est contre productif au pire, et au mieux inutile. Contactes les directement, parles en le jour où tu viendras en convention, ou que sais-je. Mais ici, ta complainte ne va toucher que les autres lecteurs et BBE passera la plupart du temps à côté.

Certains vont s'en réjouir : plus de vieux con pour faire suer avec ses principes d'un autre âge (je parle du respect).

Arsthanak

Alors c'est moi mais... je me sens bien moins respecté par un éditeur qui me fournit à l'heure un matériel d'une qualité discutable que par un éditeur qui a du retard, qui me dit "on n'a pas de date précise mais dès que ça part en prod on vous le dit" et me livre du matos de qualité et en plus grande quantité. En outre, quand on me dit que ça arrive (parce que ça arrive, il reste deux pdf à livrer) et qu'on a pas de date précise, personnellement, et je suis pourtant un vieux con, ça me va. Donc chacun sa notion des principes d'un autre âge.

Ouais le respect ça marche tellement à toutes les sauces que ça reste également une notion bien bien floue selon les conceptions de chacun.

Par exemple dans ma propre définition du respect, rentre le fait de ne pas accuser autrui de mal faire son travail, dont je ne connais finalement pas toutes les contraintes, sous prétexte que j'imagine qu'on pourrait faire différemment, voire mieux. Quand je ne sais pas, je préfère éviter de donner des bons conseils que j'imagine éclairés car ils me paraissent logiques, alors même que dans le fond, je n'ai aucune visibilité sur la tâche à accomplir.

Il y a méprise sur mes dires ! Je n'ai JAMAIS remis en question ni la qualité, ni la quantité du contenu H&D.

J'ai moi aussi certaines difficultés avec la ligne graphique mais comme c'est une question de goûts je les garde pour moi : c'est un choix de l'éditeur et je ne peux que le respecter : ce n'est pas MON produit mais SON produit.

Arsthanak

LOL j'adore ce forum

Quand on dit qu'on respecte l'editeur parce qu'il est maitre de son produit on récupère des "pouces vers le bas" et après cela on oserait dire qu'il n'y a pas partialité ?! ^^

Tout le monde se ramasse des pouces vers le bas. C'est pas parce que tu es victimes des vilains forumistes partiaux. Juste que tu as des gens en désaccord avec toi. Si ça se trouve ce sont des gens qui remettent, eux, en cause la qualité de ce qui est livré d'ailleurs.

Ouais le respect ça marche tellement à toutes les sauces que ça reste également une notion bien bien floue selon les conceptions de chacun.

Par exemple dans ma propre définition du respect, rentre le fait de ne pas accuser autrui de mal faire son travail, dont je ne connais finalement pas toutes les contraintes, sous prétexte que j'imagine qu'on pourrait faire différemment, voire mieux. Quand je ne sais pas, je préfère éviter de donner des bons conseils que j'imagine éclairés car ils me paraissent logiques, alors même que dans le fond, je n'ai aucune visibilité sur la tâche à accomplir.

lhommesinge

Merci d'aller dans mon sens ..

je n'ai aucune visibilité sur la tâche à accomplir.

Exactement ca :P

ps1: je sais je provoque à souhait.

ps2: bon nombre (et je ne parle par forcément de lhommesinge) semble lire les posts en diagonale c'est bien dommage car nulle part vous ne trouverez de dénigrement de ma part sur la qualité du produit final.... svp essayer de lire les textes complètement... merci.

ps3: lhommesinge : si tu relis le post où je parlais de "contrainte" et de "contract", en le relisant bien tu y verras que je ne mets pas en doute le travail de BBE, mais juste sa manière de communiquer.

Pas faux tiens !

Pour ma part, je serais presque du même avis, sauf que c'est pas la charte graphique qui me déplait mais juste les zébrures en bord d'illustrations.

Le reste me plaît beaucoup.

Réponse au PS : Je considère pour ma part que la com est bel et bien un aspect du travail de BBE dont je connais pas les contraintes.

ps1: je sais je provoque à souhait.

Ce qui n'a aucun intérêt.

...

Ok je sort si on peux plus rigoler

Arsthanak tu veux dire que communiquer ne fait pas partie du travail de BBE ?

...

Ok je sort si on peux plus rigoler

xben

Allez soyons joueur : "bah non sinon si c'était leur travail il le ferait, puisque le reste ils le font".

Bon ok moi aussi je sors :P

D'ailleurs, sur ces fameuses zébrures (qui, il me semble, font l'unanimité contre elles - je peux me tromper, mais je ne pense pas avoir vu quiconque les défendre, contrairement à la mise en page épurée qui a ses "pour" aussi) - quelqu'un sait si un retour a été fait à BBE ? Si quelque chose peut encore être envisagé sur ce point ?

D'ailleurs, sur ces fameuses zébrures (qui, il me semble, font l'unanimité contre elles - je peux me tromper, mais je ne pense pas avoir vu quiconque les défendre, contrairement à la mise en page épurée qui a ses "pour" aussi) - quelqu'un sait si un retour a été fait à BBE ? Si quelque chose peut encore être envisagé sur ce point ?

Lamespard

Il faut quand même faire attention à la majorité silencieuse hein. Ce n'est pas parce qu'une poignée de souscripteurs a critiqué ça qu'elles font "l'unanimité contre elles".

Perso les zebrures me posent aucun soucis, par exemple.

Ben voilà, tu fais toujours tout pour me contrarier toi... (d'où le "il me semble" / "je peux me tromper")

Les zébrures ce sont les trois traits qui tombent des numéros en haut ? Je trouve que cela rempli, ce n'est pas mal. C'est raccord avec le fond alvéolé, non ?

Non je pense qu'il fait référence aux zèbrures qui traversent certaines images.

J'avais créé un post, capture d'images à l'appui, pour inventorier tout ce qui ne me plaisait pas dans la maquette, mais si je me souviens bien j'avais renonçé faute de support, au contraire. Je vais voir s'il existe toujours.

Edit : Ici.

Les zébrures, je les trouvent sympa, maintenant, même si cela est plus facile pour jouer d'utiliser les bouquins en bois mort, j'utilise les livres virtuels pour maitriser H&D.

Le retour de mes joueurs, pour la plupart des Pro D&D sont plutot positifs. 4 parties déjà, toujours Niveau 1 pour l'instant.

Mes Joueurs ont aprécié la rapidité de création des PJ, comparé à D&D 3.5 ou Pathfinder.

Comme je n'ai pas eu la présence d'esprit de prendre les cartes de sorts ni les dossiers (honte à moi), je ne suis pas spécialement mécontent d'attendre un peu plus, même si l'envie de toucher les précieux est la.

Mais que vous êtes naïfs !

Bien sur que les BBE sont de vils complotistes capitalistes corporatistes ! La preuve ils s'habillent en noir ! Et puis, et puis ils proposent des soldes monstres sur la gamme Pathfinder ! Cà ne vous suffit pas pour comprendre qu'ils font exprès de retarder la sortie de H&D pour que frustrés nous achetions du Pathfinder pour patienter !!! En plus ils donnent 2 PDFs de Pathfinder, ils les DONNENT ! Et ils proposent 7 campagnes complètes en PDF pour 50€ ! C'est une honte, ils nous encouragent à nous digitaliser ! A quand les implants cybernétiques vendus sur le site ??? Et puis, en plus ils veulent tuer les boutiques avec leurs pdfs par cher !

Non, je vous le dis moi ils ont vendu leur âme au diable, il n'y a pas d'autres explications...

Bip.

Exact - d'autres ont parlé de "coups de cutter"... C'est dommage sur de belles illustrations de perdre ainsi en immersion.

Il veut démontrer que vous saviez dès le départ que vous feriez bien plus de 700 pages, et que de ce fait, vous servir de l'augmentation de la pagination comme motif du retard, est un prétexte, voire une fumisterie. Bref, que vos délais de départ étaient bidonnés.

En tout cas c'est ce que je crois comprendre. Si je suis à côté de la plaque, mes excuses anticipées. Sinon, ben bof, quoi, c'est fatigant ces accusations et autres commentaires vexatoires juste destinés à venger le lent poison de l'impatience.

lhommesinge

Il n'est pas possible de prouver que BBE savait qu'il faudrait plus de 700 pages. Il n'y a aucun témoignage en ce sens, aucun document comportant le moindre élément de preuve.

Essaye de prouver cela c'est rentrer dans une logique complotiste que je trouve ridicule. Très honnêtement je n'ai aucune idée si BBE savait ou ne savait pas. Puisqu'ils ont annoncés 700 pages pour faire les règles, je n'ai pas de raison de ne pas le faire crédit d'avoir écrit ce qu'ils pensaient et d'avoir été sincères.

J'essaye de voir autre chose BBE aurait-il pu savoir et BBE aurait-il du savoir ? Deux choses très différentes de BBE savait.

Si, normalement c'était le deal, une news par mois. Mais bon, ce n'est pas à quelques jours près. BBE avait annoncé une news dans la semaine sur Facebook, donc ça ne devrait pas tarder Sans doute qu'ils préfèrent prendre quelques jours de plus pour avoir un truc concret à afficher voir livrer.